Sébastien Laye: “Ahora tenemos una ley sobre la obesidad que colapsa sobre sí misma porque es omnipresente. »

Sébastien Laye: “Ahora tenemos una ley sobre la obesidad que colapsa sobre sí misma porque es omnipresente. »
Sébastien Laye: “Ahora tenemos una ley sobre la obesidad que colapsa sobre sí misma porque es omnipresente. »
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Autor de un estudio de Contribuables Associés dedicado a la simplificación administrativa, el economista Sébastien Laye analiza el “plan de acción de simplificación” del gobierno. Subraya que “es la primera vez que Emmanuel Macron, en siete años, comprende realmente el alcance del problema y, por tanto, este nuevo plan va mucho más allá del de 2021.
Kernews: ¿Qué motivos le llevaron a trabajar en este tema de la simplificación administrativa, aunque sea un tema recurrente desde hace varias décadas?

Sébastien Laye: Si miramos la historia política y económica, es un tema bastante antiguo, que incluso comenzó en los años 1970. El presidente Pompidou dijo: “¡Dejen de molestar a los franceses! » Ya al ​​final de la era gaullista tenía la sensación de una sobreadministración y una sobrerregulación de la sociedad francesa. Hace unos diez años se produjo un importante punto de inflexión con los shocks de simplificación lanzados por François Hollande. Tenemos un poco la impresión de que Emmanuel Macron, que lo descuidó durante su primer mandato, está redescubriendo este tema gracias a las crisis sociales, que son también crisis normativas. Estaban los chalecos amarillos, pero también estaban los agricultores que revelaron que estaban hartos de todas estas regulaciones. Publiqué este informe para Taxpayers Associated, que es una asociación que hace campaña por el uso económico del gasto público, pero ya he tenido la oportunidad de asesorar a políticos sobre este tema. Ella es una arlesiana que sigue regresando. Sabemos que se pueden encontrar fuentes de valor reduciendo la burocracia en la sociedad francesa, por lo que debemos encontrar medidas. Hubo un shock por la simplificación, pero también trabajé en este tema durante varios años y pude ver que el gobierno había lanzado sus propias reflexiones en noviembre pasado. Por lo tanto, este no es un tema completamente nuevo en la historia económica y política francesa, como por mi parte.

¿No da todo esto credibilidad a la visión conspirativa según la cual los altos funcionarios no quieren simplificar porque les permite reclutar a otros tecnócratas?

Este punto de vista existe. Pero nuestra visión es que esta sobreadministración de la sociedad francesa también es en cierto modo culpa nuestra porque hemos pedido, durante los últimos cuarenta años, muchas cosas al Estado y a la clase política. La forma más sencilla para la clase política es producir estándares y gastar para existir. Si el Estado de bienestar se expande cada vez más, hablaremos incluso de un Estado ventana. Me gusta esta expresión. Es necesario crear el personal que lo acompaña, así como las estructuras administrativas. La propia clase política intenta abordar el más mínimo asunto a través de una ley. Hace unos veinte años, Renaud Denoix de Saint Marc, vicepresidente del Consejo de Estado, habló de la logorrea verbal del legislador y de la ley parlanchina. Hay una ley que se supone rige todo en la sociedad francesa, es antigua y muy cultural. Durante mucho tiempo ha sido prerrogativa de Francia, incluida la Francia de los reyes, lograr producir derecho. Al principio fuimos reconocidos por la eficacia de nuestra ley y, con el tiempo, apareció el Estado de bienestar, con múltiples ayudas y burocracia, ahora tenemos una ley obesa que se derrumba sobre sí misma porque es ubicua. Mire la realidad de los CERFA que hay que completar, los trámites para un permiso de construcción, o incluso el código de salud pública… Todo esto debería protegernos pero, en realidad, todo esto se vuelve contra nosotros debido a su complejidad. Me acerqué a esto como economista y tiene un coste, ya que se estima que representa entre el 3 y el 3,5% del PIB y eso equivale a entre 60 y 70 mil millones de euros al año.

A menudo escuchamos a propietarios de pequeñas empresas decir que quieren renunciar a todo porque pierden mucho tiempo en papeleo…

Conozco esta complejidad, como varios miembros de mi familia, pero también hay que hablar de ciudadanos y no sólo de empresarios. En las medidas anunciadas por el Gobierno hay cosas de interés para las pequeñas empresas, como la generalización de los test a las pymes. Cada vez que hay una nueva ley, el legislador debe preguntarse cuál será su impacto en las PYMES. Me hubiera gustado que fuésemos inferiores al nivel de las PYME.

Pero siempre hay agujeros en el escándalo…

¡Siempre habrá alguno! Debemos entender que no podremos luchar contra la burocratización extrema de la sociedad francesa mientras tengamos un Estado obeso y omnipresente en todos los ámbitos. Cuando reducimos la asistencia social, con menos aparato administrativo, la simplificación se produce automáticamente. Si su estado niñera se reduce, obviamente hay menos necesidad de normas y burocratización. Esto sucedió en Canadá, hace unos veinte años, en Alemania y, más recientemente, en Estados Unidos con Donald Trump. Luego, a nivel jurídico, recomendamos tomar cada sector del derecho, tratando de definir los principios generales. La ley debe definir los principios generales, pero no más allá. Después, corresponde a los que están en el terreno ver las cosas según las situaciones. Lo hicimos en materia de derecho laboral, a través de la comisión Badinter, que mencionó una treintena de principios.

Si tienes sobrepeso puedes intentarlo, pero siempre hay tentaciones y, en los casos más desesperados, se recurre a la cirugía. Tenemos la sensación de que estamos en esta situación: nos proponemos buenos propósitos, pero nada avanza. ¿Deberíamos pasar por una revolución en los estándares, es decir, la intervención quirúrgica?

¡Los franceses están hartos! Mire la crisis de los chalecos amarillos o la crisis agrícola reciente. Emmanuel Macron parece redescubrir este problema. En realidad, para usar su analogía, hay que comer mejor y comer menos. Debemos redefinir el papel de la ley, especificando que la ley no debe intervenir en todos los ámbitos. Sería una verdadera política de simplificación y nuestros vecinos lo hacen muy bien. En Francia, no hacemos preguntas sobre la legislación en general, reaccionamos sector por sector, estableciendo prioridades en materia de agricultura y vivienda. Por eso el gobierno está tratando de intervenir, como los bomberos, creando exenciones y nichos. Lo mismo ocurre con la fiscalidad, ya que creamos lagunas fiscales para cada empresa. Entonces, es papeleo extra. No simplificación. En agricultura y vivienda, lo que plantea un problema es el principio de precaución constitucionalizado en 2005. Y esto se está extendiendo a todos los sectores. Intentamos ayudar a los agricultores con el principio de precaución, creando excepciones, pero este mismo principio también obstaculizará a las personas en innovación, telecomunicaciones e inteligencia artificial. Por tanto, no deberíamos abordar este tema sector por sector. En cuanto al estado de obesidad, también se puede comer menos y eso significa salir del estado de bienestar. Esto es lo más difícil de hacer. No es una política de simplificación, basta con decir que habrá menos asistencia social y un servicio público que se gestionará de otra manera. Automáticamente, la complejidad administrativa se reducirá en la sociedad francesa.

Los líderes empresariales suelen decir que lo que más les molesta no es pagar, sino perder el tiempo…

Sí, pero el tiempo es dinero. Cuando dedicas varias horas a la administración, genera estrés, requiere energía, mientras que las grandes empresas pueden tener abogados y departamentos jurídicos. El director general de una multinacional no va a sentir la complejidad administrativa. El prisma de mi informe se centra principalmente en los individuos.

Tomemos el ejemplo de la inversión en alquiler: siempre hay que hacer declaraciones, es realmente estresante…

Especialmente en la inversión en alquiler, este sigue siendo el principal uso del ahorro francés, pero también podríamos citar el sector sanitario. Hemos avanzado mucho en materia de desmaterialización, este es quizás el único éxito que hemos tenido en términos de simplificación en los últimos años. Podemos ir más allá, particularmente con la inteligencia artificial, porque es una forma de simplificar la complejidad administrativa. El gobierno pudo anunciar la abolición del CERFA para 2030, esto es normal, porque con la desmaterialización y la inteligencia artificial siempre tendrás un documento CERFA, pero nunca lo verás. La inscripción se realizará cumplimentando un formulario online. Cuando simplificamos el uso de las tecnologías, va más rápido pero, detrás de eso, no simplificamos la ley. Un derecho puede seguir siendo complicado porque la tecnología nos permite comprenderlo mejor, pero detrás de él no hay una simplificación real, especialmente cuando se integra una nueva IA, como “Albert”, que es la desarrollada por la administración.

¿Tiene la sensación de que existe un deseo real por parte de nuestros dirigentes de avanzar hacia la simplificación? ¿Podemos pensar también que estas personas no se dan cuenta de la realidad?

Los recientes anuncios del Gobierno Attal van en la dirección correcta porque de la docena de propuestas que hago en mi informe, hay al menos tres que se retoman tal como están y una o dos que son similares. Respecto a la voluntad real de nuestros dirigentes, hay varios elementos que me chocan. Tengo la impresión de que Emmanuel Macron está descubriendo este tema, aunque lo sabía. Incluso cuando era ministro, no pasó nada especial cuando llegó en 2017. Luego te despiertas después de una crisis. Generalmente, cuando los legisladores se despiertan de una crisis, no es un buen trabajo. En esta ola de simplificación, las empresas avanzan, mientras que, en el caso de los particulares, nos contentamos con reaccionar en los televisores. Yo añadiría que no podremos tener una verdadera política de simplificación si no pensamos en la dimensión europea y si no intentamos luchar contra la burocracia en Bruselas. Gran parte de la complejidad de nuestra legislación proviene también del exterior, en particular de las normas internacionales que se nos imponen y que nuestros altos funcionarios se divierten superponiendo. Finalmente, llegamos a situaciones grotescas, como poner en latín el nombre de la especie de pescado que vendemos en el mercado de Marsella… ¡Sólo los franceses pueden llegar a ese nivel! Podemos preguntarnos sobre el momento. Reaccionamos rápido, porque hay recriminaciones, pero en general no hacemos un buen trabajo al respecto. Pido que se establezca una política de simplificación duradera, porque en otros países esto no es algo que redescubrimos cada dos años. A menudo existe un consejo de simplificación que controla todas las leyes y presiona constantemente al legislador. Esto es bastante saludable, porque el legislador quiere añadir leyes y normas para proteger a todos. Esta es la esencia misma de la política, se les paga por eso, por lo que deben tener personas en su contra que los alienten a reducir esta complejidad. Esto funciona muy bien en Alemania u Holanda. Hay un verdadero tema político, porque también son los políticos los que elaboran la norma, y ​​no sólo los altos funcionarios.

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