©Marguerite Bornhauser
Hola a ti, estoy encantada de tener por fin la oportunidad de compartir un momento contigo. Mi primera pregunta es simple, preséntate.
Mi nombre es Mathieu Potte-Bonneville, soy responsable del departamento de cultura y creación del Centro Pompidou desde 2019, ¡no es de ayer! El departamento de cultura y creación se encarga de la programación viva de este establecimiento. Además, soy filósofo de formación, profesor en la Escuela Normal Superior de Lyon. ¡Y ahí lo tienes!
¡Y eso ya no está nada mal! ¿Y tú Eva?
Soy Eva Daviaud, responsable de previsión e innovación social del departamento de cultura y creación. Trabajo tanto en temas de programación sobre temas sociales como trabajo por la transformación del establishment en temas de responsabilidad social.
Conociéndolos un poco a ambos, hay una cosa que me sorprendió cuando descubrí el programa, fue su nombre… ¿Me imagino que no lo nombrarás de forma artificial? Lo que yo naturalmente hubiera llamado “focus” o “festival” (risas), ustedes lo llaman “foro”, ¿de dónde vino?
MPB: En primer lugar, hay una tradición. El foro es el nombre de uno de los espacios del centro. El foro es el espacio central, “foro cero – foro menos 1” – que Piano y Rogers realmente pensaron que daba a la Piazza, una extensión directa de este espacio público exterior por un espacio público interior y de ahí la idea de foros en La arquitectura del edificio es la idea de que el Centro Pompidou es un lugar que debe poder albergar. Que tiene un papel, una función casi política, en todo caso cívica, tanto de aglutinar visiones como de diferentes modalidades de expresión. De ahí nacieron los foros sociales, que intervinieron con bastante regularidad en la programación del centro a lo largo de la historia.
Entonces, ¿este término “Foro” no es nuevo?
MPB: De hecho, deberíamos hacer una “historia de los foros sociales desde 1977”. En varias ocasiones, y durante mucho tiempo, los programas han llevado este título. Recientemente, Jean-Marc Scolard, al servicio de la palabra, programó “grandes foros sociales”después del incendio de Notre-Dame por ejemplo o después de la primera elección de Donald Trump… (caras consternadas) Es terrible decir “la primera elección de Donald Trump…”. Finalmente, hace tres años, surgió lentamente la idea de estos foros, cada fin de año: ofrecer un momento de encuentro y convergencia, de disciplinas y discursos ciudadanos, en torno a cuestiones artísticas y sociales.
¿Cuáles fueron los foros anteriores?
MPB: El primero se llamó “Clima, ¿qué cultura para qué futuro? »el segundo “Liderar el camino”por el 40 aniversario de la marcha por la igualdad contra el racismo.
Para esta 3ª edición en torno a la biodiversidad, Eva, ¿has notado una evolución en el trabajo de los artistas en las formas que utilizan? El arte es obviamente político. ¿Cómo abordan los artistas este tema social? ¿Existen movimientos particulares como el stand-up, el documental, etc. para abordar estos temas?
ED: Hay diferentes formas de presentar los temas y es algo que generó un debate dentro del equipo, en todo caso que generó reflexiones sobre ¿qué es un artista comprometido? ¿Se trata de un artista que, por ejemplo, se interesa por los temas medioambientales en sus compromisos personales pero que no necesariamente aborda estos temas en su obra? Es una pregunta complicada: “¿dónde colocar el cursor?” », un artista que aborda estos temas también puede tener un estilo de vida que a veces se desvía del radicalismo ecológico. ¿Se trata de proyectos que desde un punto de vista estético tienen mucho sentido y te sumergen en una historia pero que desde un punto de vista científico no se sostienen en absoluto? Tuvimos conversaciones muy interesantes con
a veces había ideas que, desde el punto de vista poético y estético, eran interesantes, pero que, por el contrario, no se sostenían desde un punto de vista científico.
Hay este nuevo proyecto con Bjork, en el Centro Caterpillar, ¿tiene buena pinta?
MPB: Creo que la programación del foro refleja bastante bien esta diversidad de enfoques. Los temas pueden ser objeto de apropiación por medios muy diferentes entre sí y en la programación. Precisamente el sábado nos encontramos con uno de los artistas que practican la performance, el cine, las artes visuales como Fabrice Hubert y, por tanto, el diseño, que de hecho ponen en juego toda la paleta. Nuestra elección se centró en artistas que logran un equilibrio entre la atención a las modalidades de su propia práctica y el mensaje que desean transmitir y que dibujan intersecciones interesantes, por ejemplo Momoko Seto, que es a la vez investigadora y cineasta, lleva un doble casco. Fabrice Hyber, artista visual, cuestiona el territorio y la práctica agrícola en sus diversas vertientes.
Pregunta importante, ¿cuántos artistas y ponentes están movilizados para este foro?
ED: Alrededor de los treinta de todos modos. También tenemos 80 estudiantes de ingeniería, 40 instituciones culturales, que trabajarán juntos, de manera muy concreta, sobre cómo cambiamos colectivamente nuestras prácticas y luego profesionales que también se reunirán durante una conferencia este viernes.
MBP: Una preocupación importante de la Oficina Francesa de Biodiversidad es considerar que “el público no existe”, hay públicos, conocimientos especializados y muchas formas de preocuparse por el tema. De ahí la pluralidad de expertos y artistas solicitados, no serán sólo espectáculos.
¿Qué expertos, por ejemplo?
Expertos en responsabilidad social que se reúnen en una red informal desde 2022 por iniciativa del “foro del clima” y que regresan simplemente para intercambiar buenas prácticas entre museos, lugares de arte y cultura. Estamos hablando de entre 30 y 300 personas al final.
¡Es enorme! Realmente quiero que volvamos a Bjork si quieres.
MBP: sí, el famoso “hilo común”, Bjork y Aleph. Björk es una artista que se preocupa desde hace mucho tiempo y con mucha insistencia por la cuestión ecológica. Sin duda porque está ligada a un territorio, Islandia, que es especialmente revelador de las cuestiones de la transformación ecológica.
©Björk
Volviendo a ella, ¿cómo es que Bjork es una figura decorativa en este foro, más allá de su popularidad?
MBP: Bjork, como sabes, trabaja en la hibridación: con sus propios trajes escénicos, sus máscaras. Todo su trabajo reciente gira en torno a la hibridación con los vivos, de ahí esta idea de hibridación entre su voz y la de especies extintas o en peligro de extinción. La figura de Bjork destaca con una “obra sonora”, para recordar la amenaza que pesa sobre los vivos, una especie de alerta que resuena a intervalos regulares en el Centro Pompidou.
Esto se ve realmente genial, espero que atraigas a mucha gente. Lo que nos lleva a mi siguiente pregunta. ¿Tiene comentarios de visitantes que, gracias a sus foros, han cambiado y reflexionado sobre su práctica y su impacto ambiental?
ED: Sí, estoy pensando en una persona que vino a verme después del “Foro Climático”, para decirme que había cambiado de carrera y se había involucrado con Extinction Rebellions. ¡Sí, es radical! (Aprobación general y risas) ED: De hecho, estamos sembrando semillas con estos foros – la cuestión de la medición del impacto es uno de los temas que discutiremos con mis homólogos referentes del desarrollo sostenible de mi establishment – porque hoy todavía no existe un punto de referencia de medición. .
Estás hablando de otros establecimientos, ¿a qué te refieres con eso?
MBP: Elegimos incluir la palabra “cultura” dentro del título del foro en 2022, y nuevamente en 2024, porque consideramos que es parte del trabajo cultural. La cultura es obviamente, por un lado: las obras de creación, en el sentido institucional del término, arte y creación. Un establishment cultural tiene un papel casi antropológico. Pero también es la cultura común, las representaciones, las formas de ver, las formas de hacer las cosas. Cuestionar qué puede llevar a las personas a cambiar o no sus prácticas puede crear bifurcaciones de ambición, de ideas, en el camino de la vida.
Entonces esa era una de las ambiciones de este proyecto en 2022, mostrar alternativas inspiradoras ante la emergencia ecológica, ¿o me equivoco?
MBP: Sí absolutamente. Reúna a los estudiantes, pídales que hablen e imagine un tipo de actuación que básicamente diga: “Bueno, eso es básicamente este gesto, es cultural. Se trata de cultura porque mueve las líneas que incluyen el arte y la creación. »
Mi última pregunta se refiere finalmente al propio centro. Usted cerrará pronto, ¿el Centro Pompidou está hoy en línea con las ideas sustentadas por la iniciativa de este foro?
MBP: (risas) Entonces, ¡no cerramos, nos transformamos!
ED: Al contrario, vamos a abrirnos al mundo, a través de estas renovaciones. Desde hace ya 4 años, un plan de acción medioambiental que, con estos foros, marca nuestra evolución, he podido ver realmente avances en la sensibilización de los equipos.
¿Tiene algún ejemplo?
ED: Hasta ahora la cuestión del espacio de almacenamiento era impensable. La idea siempre había sido disponer del mayor espacio posible para dar cabida al público, pero se trataba de conseguir un diseño ecológico y un empleo real y, por tanto, también un ahorro presupuestario. Los equipos del museo eran plenamente conscientes de la necesidad de luchar por los metros cuadrados de espacio de almacenamiento, porque admitimos que ésta era la condición para poder ejercer las profesiones como se ejercerán en 2030 según el acuerdo de Massy. Iniciar un evento como el “Foro de Biodiversidad” es una oportunidad para cuestionar cada etapa del diseño del evento, desde la producción hasta la comunicación misma (los folletos en papel). La gran mayoría de los artistas invitados vienen en tren.
MBP: Esa es una buena pregunta. Hoy en día no existen lugares ni instituciones que se adapten concretamente a las exigencias de la época en materia de ecología y medio ambiente.
¿Y cómo crees que se hace esto? ¿Qué está en juego en esta falta de adecuación?
MBP: Vivimos en un mundo fracturado. Todos luchamos en diferentes escalas con contradicciones. En este sentido, no hay nada más fácil que poner una institución en contradicción consigo misma y señalar lo que está mal. Nuestra convicción es que “esto” es el bien, el punto de partida para la reflexión y el análisis y que desde allí debemos avanzar, debemos evolucionar.
Mi pregunta no es nada incriminatoria, ¡es sólo fruto de mi curiosidad!
MBP: (risas) sí, lo sé. El Centro Pompidou es un edificio que fue diseñado en la década de 1970, antes de la primera crisis del petróleo. Hoy es un tamiz térmico. Si tenemos que cerrar es para solucionar nuestros problemas. Aislamiento, cambiar el sistema de aire acondicionado, proteger las obras sin gastar una cantidad desmesurada de energía. Una gran institución debe llevar a cabo esta metamorfosis y alinearse con los imperativos ecológicos, de pre-serialización de la biodiversidad, de la época.
