Fania Noël, activista, doctora en sociología y docente-investigadora del Pratt Institute de Nueva York, presenta en este libro los feminismos negros en América del Norte y Europa en toda su diversidad y complejidad. Estas corrientes de pensamiento son observadas desde diferentes ángulos, la autora explora cuestiones de género, prisión, espacio doméstico, cuerpos, feminismos blancos. Entrevista.
¿Puedes explicar a nuestros lectores qué quieres decir con feminismos negros y en qué se diferencia del afrofeminismo?
Libertalia me contactó para escribir sobre afrofeminismo, pero yo quería escribir sobre feminismos negros de manera más amplia, dado que ya había escrito sobre el primer tema. El feminismo negro es una categoría general que cubre todos los diferentes tipos de feminismos de los negros, en los países africanos y caribeños, pero también de las comunidades minoritarias negras en la diáspora. Estos términos no son intercambiables.
El afrofeminismo es parte de los feminismos negros, pero los feminismos negros no se limitan al afrofeminismo
El afrofeminismo no es lo mismo que Feminismo negroque no es lo mismo que el feminismo senegalés, etc. Estas diferentes corrientes no cubren la misma historia. Claramente, el afrofeminismo es parte de los feminismos negros, pero los feminismos negros no se limitan al afrofeminismo.
Estás hablando del concepto depolítica de identidad, Es un término que escuchamos mucho durante la campaña de Kamala Harris. ¿Qué significa realmente este término?
El hecho de que se denomine erróneamente reduccionismo identitario o política de representación”política de identidad”(políticas de identidad), es una forma de revisionismo intelectual. Esto realmente irritó a los creadores del término, quienes encontraron su concepto equivocado.
Este concepto fue retomado y vaciado de significado hasta invertirlo, tanto por la izquierda como luego por la derecha. l‘política de identidad o política de identidad, es inicialmente una forma de política por y para “minorías”. Un deseo de centrarnos en nuestra propia opresión, con la idea de que no hay nadie más calificado que nosotros mismos para defender nuestros propios intereses. EL Colectivo del río Combahee, una importante organización feminista lesbiana radical, explicó esto ya en los años 1970.
La política de representaciónpor el contrario, consiste en destacar a personas de una comunidad con la esperanza de que esta representación por sí sola permita avanzar. A menudo degrada al reduccionismo de la identidad, que reduce a la persona a un papel de simbólicocuya mera presencia permitiría evacuar cualquier interrogatorio más amplio.
La única política identitaria y que funciona es la de la mayoría
Podemos tomar el ejemplo de Emmanuel Macron. Niega no ser reaccionario, ya que tuvo un primer ministro homosexual. Obviamente, esto no tiene sentido si nos fijamos en sus políticas reaccionarias.
A menudo hablamos de políticas de identidad para minorías, pero lo que debemos entender es que la única política basada en la identidad, y que funciona, es la de la mayoría. Son los blancos y los hombres quienes, estadísticamente, son los que más necesitan cambiar, en términos de actitudes reaccionarias, el liberalismo económico.
Hablando de hombres blancos, dices que la negritud va más allá de la noción de género, ¿puedes explicar esta noción?
Es simple, en realidad el género siempre está racializado. Somos ante todo una mujer negra o un hombre negro, es casi un género en sí mismo, para usar el título del artículo “Mi género es negro”. Esto se debe a que este oscuro hecho es extremadamente desestabilizador en todo el mundo. Podemos citar el ejemplo del fenómeno de la hipersexualización, lo encontramos en el norte de África con el trato reservado a los inmigrantes o más antiguamente a los eunucos, pero también en Asia, en Europa… Los negros son a menudo reducidos a cuerpos.
En general, todo el mundo es racializado en diferentes escalas, la blancura se circunscribe a otros marcos muy específicos. La masculinidad hegemónica blanca es una de ellas. También observamos un reacción (contraacción) hacia el feminismo que se ha vuelto mucho más común y que quisiera volver a colocar a las mujeres, particularmente a las mujeres blancas, en traductor (esposa tradicional).
Muchos hombres presionan para que integren este estilo de vida consistente en delegar todo el poder político a sus maridos y abandonar su independencia económica haciéndoles abandonar el trabajo en favor de una domesticidad servil.
Los hombres de este mundo tienen una sensación de pérdida de poder que intentan recuperar por todos los medios.
Esto está vinculado al resentimiento hacia la masificación de las ideas progresistas en la sociedad. Los hombres, en su mayoría, no han sido socializados, incluidos los más jóvenes, para adherirse a las ideas feministas. Además, estamos en una capitalismo tardíoy los hombres no tienen los medios económicos para mantener una esposa y un hogar propio. ellos lo quieren traductor pero sin el dinero de la esposa travesti.
Entonces les gustaría tener una esposa en casa, pero una que trabaje no es posible y eso genera resentimiento. Un resentimiento que hace que cada vez más personas, cada vez más jóvenes, se radicalicen hacia el masculinismo. Los hombres de este mundo tienen un sentimiento de pérdida de poder que intentan recuperar por todos los medios, incluido el poder político, pero también el poder jurídico, sobre las decisiones y los cuerpos de las mujeres.
A través de la cuestión de la prisión y la acusación de hombres negros en casos de violencia sexual y de género, usted señala las “trampas” tendidas a las feministas negras. ¿Puedes contarnos más?
Para recordar el contexto, muchos movimientos anticolonialistas engatusaron a los hombres negros y no los presionaron para que adoptaran una forma de radicalismo en determinadas cuestiones. De este modo pudieron permanecer, para algunos, en una forma de conservadurismo.
Los feminismos negros en América del Norte y Europa están marcados por la dinámica de sexismo y violencia sexual que sufren las mujeres negras en organizaciones negras. Así lo evidencia la declaración política de la Coordinadora de Mujeres Negras y la de la Colectivo del río Combahee. Frederick Douglass, por ejemplo, calificó a Sojourner Truth de inculto mientras apoyaba a las sufragistas blancas que justificaban el linchamiento de hombres negros.
De manera similar, Eldridge Cleaver, de los Panteras Negras, admitió haber cometido una violación y afirmó haber atacado primero a mujeres negras en guetos para “practicar”, antes de llevar a cabo violaciones en serie de mujeres blancas, a quienes presentó como actos con motivaciones políticas.
Frente a esta violencia y a estas contradicciones, las feministas negras analizaron y denunciaron la hipersexualización de los hombres negros, utilizada para legitimar la violencia racial, como lo demuestra Ida B. Wells en su trabajo sobre los linchamientos.
En algunos casos, también existe una cierta “no somos victimas” y la apología de la fuerza que va de la mano de la adhesión a valores conservadores.
Se reproducen así el mismo tipo de mecanismos a nivel político que a nivel doméstico, en el sentido de que se espera que las mujeres negras sean mujeres fuertes, frágiles, deseables… Pero también guardianas de sus hermanos. Por otro lado, no se espera que los hombres crezcan.
Cuando un hombre negro está implicado, a menudo hay un llamado a la solidaridad.
Esta idea la encontramos en cierto número de organizaciones políticas de las que forman parte estas mujeres, donde también se espera que sean las “manitas” del movimiento.
Y cuando un hombre negro está implicado en casos de violencia sexista y sexual, a menudo hay un llamado a la solidaridad o lo menos al silencio. Estas mujeres deberían “superar sus sentimientos” para no correr el riesgo de penalizar los movimientos de liberación negros. Y esto no se limita a los países donde los negros son minoría, ocurre lo mismo en los países con mayoría negra donde las mujeres son una forma de “madre universal” quien tiene que cuidar de sus hijos.
¿Cuál es la noción de “hogar” que estás desarrollando y cómo se relaciona con las cuestiones feministas?
En mi trabajo, la cuestión del “hogar” surge en torno a la siguiente pregunta: “¿Cuál es el límite del hogar, cuando el Estado puede interferir en tu hogar a través de los servicios sociales o cuando tu vida es un debate público: cómo crías a tus hijos, qué haces con tu dinero, etc.? »
Sumado a esto, también es una cuestión de condiciones materiales, cuando no permiten tener una vivienda digna, espacio, etc. Es más que probable que esta situación afecte a tu vida diaria, incluso a una edad muy temprana. Podemos tomar el ejemplo, en determinadas familias, del lugar y del papel de las hijas mayores, a las que se exige asumir grandes responsabilidades.
Posteriormente, esto se encuentra en la pareja entre una importante carga mental, ya sea doméstica o laboral. Estas situaciones también pueden ir acompañadas de violencia machista y sexual. Todo esto hace que la creación de un hogar en el sentido feminista sea aún más compleja.
También tenemos situaciones de madres solteras que no están dispuestas a aceptar permanecer en relaciones que les son perjudiciales. Lo cual es muy bueno, pero debilita su vida diaria y minimiza su espacio de privacidad.
¿Qué le diría a la gente que piensa que la salvación de las comunidades negras reside en una forma de capitalismo negro?
Para mí, el capitalismo negro está vinculado a una idea masculinista de poder. Tenemos, una vez más, una especie de “ No somos víctimas, somos fuertes, por eso debemos ser como los fuertes. » y los fuertes en nuestra sociedad son los capitalistas, los que oprimen a los demás.
Para mí, esto es un verdadero límite a la imaginación de muchos activistas negros. Ciertamente, existe una hegemonía política significativa, pero el capitalismo como sistema estructuralmente no está hecho para nosotros.
Ahí está el estribillo: “todos podemos ser emprendedores”, y luego, podemos contratar a una señora de la limpieza para liberarnos de la carga mental y las limitaciones diarias. ¿Pero quién será esta señora de la limpieza? Seguirán y siempre serán mujeres negras y racializadas.
Lo que debemos esperar no es el advenimiento del capitalismo negro, sino la abolición del capitalismo, para los negros y para todas las demás comunidades.
En esencia, el dinero no es ilimitado, no todos podemos ser multimillonarios. El principio mismo de ser rico es poder ser servido. ¿Y quién seguirá sirviendo sino las personas de nuestras comunidades que hoy están marginadas?
Lo que debemos esperar no es el advenimiento del capitalismo negro, sino la abolición del capitalismo, para los negros y para todas las demás comunidades.
Obviamente, mientras tanto, hay muchas cosas que hacer, no digo que debamos esperar y ver. Debemos apoyarnos unos a otros, ayudarnos entre comunidades y dentro de su comunidad.
¿Quieres añadir algo?
Me gustaría hablar de las elecciones que se celebrarán dentro de dos años en Francia. Es preocupante observar que el espectro político, cualquiera que sea, tiene problemas para abordar la cuestión del racismo. Si pueden reconocer, para algunos, que hay racismo es para negar o evitar hablar de neocolonialismo, de fronteras, de explotación, lo cual no tiene sentido. Y incluyo a parte de la izquierda también.
La cuestión del racismo a menudo se entiende como “Debemos tratar a las personas racializadas como franceses como cualquier otro”. Pero plantea la cuestión de qué significa ser francés y, sobre todo, ¿qué dice eso sobre las personas que experimentan racismo y que no son francesas?
Comentarios recogidos por Ambre Couvin
Foto Gaël Rapon
