El JDD. Usted está al frente de LCL desde el 1 de enero y ha dedicado los últimos meses a hacer giras por las agencias en Francia. ¿Qué respuesta ha obtenido?
Serge Magdeleine. Me reuní con casi 2.500 empleados en reuniones directas y sin filtros para tener una idea de la empresa y de nuestra forma de trabajar internamente. Me impresionó la cultura empresarial de este banco que, desde hace 160 años, encarna el banco de los industriales franceses. Otro rasgo llamativo: su resiliencia. Crédit Lyonnais ha atravesado desafíos, especialmente en los años 1990, y ha salido fortalecido. Hoy LCL es un banco sólido, dinámico y rentable, con un buen control de costes. En resumen: ¡es una gran empresa respaldada por 16.400 empleados!
El otro desafío de esta gira por Francia fue cuestionar las grandes aspiraciones del país. Recuerdo tres. La primera: el país se está volcando masivamente hacia el emprendimiento. Hace apenas quince años, se creaban en Francia 250.000 empresas al año. El año pasado se crearon un millón. Segunda lección, el necesario giro hacia la transición energética y la descarbonización a marcha forzada. Este verano nuevamente las fábricas tuvieron que cerrar por falta de recursos hídricos, etc. Tercer gran desafío: la aceleración de la digitalización ligada a la llegada de herramientas de inteligencia artificial.
De estos tres retos, la transición energética parece el más eficaz, ¿cómo podemos abordarla?
Es urgente descarbonizar las herramientas industriales y el transporte, protegiéndonos al mismo tiempo del shock climático y apoyando a todos nuestros clientes en esta transición. Es aún más complejo porque la descarbonización lleva tiempo. Sólo cosecharemos los beneficios dentro de diez o veinte años: es un esfuerzo necesario a largo plazo. Y esta transición debe realizarse según una distribución justa de los esfuerzos, para no aumentar las desigualdades sociales.
El resto después de este anuncio.
¿Qué banco es LCL hoy? ¿Un banco minorista? ¿Un banco que presta servicios a las pequeñas y medianas empresas?
Gestionamos las cuentas de 6.100.000 clientes individuales y 400.000 clientes empresariales en sentido amplio, profesiones liberales, artesanos, comerciantes, VSE. También apoyamos a 31.000 pymes y ETI (medianas empresas) importantes. Cuando se trata de desglosar el número de cuentas, somos el banco de particulares. En cuanto al volumen de créditos, está equilibrado: 100 mil millones de euros benefician a los hogares y 70 mil millones a las empresas. Conclusión: LCL es un banco universal que apoya tanto a los individuos, más centrados en el patrimonio, como a las empresas.
Las PYME y las ETI están saliendo de un período de alta inflación y deben, además, reembolsar los préstamos concedidos con garantía estatal. durante el Covid. Su acceso al crédito es cada vez más limitado. ¿Cómo respondes a ello?
Vivimos en un período de “triple normalización post-Covid”. Primero la normalización monetaria: los bancos centrales están retirando la liquidez que habían inyectado masivamente para superar el confinamiento relacionado con el Covid. En segundo lugar, la normalización económica con el retorno a una inflación inferior al 2%, gracias al aumento de los tipos de interés decidido por los bancos centrales. Una de las consecuencias inmediatas de este aumento repentino fue la disolución de determinados hogares y determinadas empresas que lo eran durante los períodos de tipos bajos. Por último, la normalización presupuestaria con la necesidad de reducir los déficits públicos. Esta triple normalización afecta naturalmente a nuestra economía.
“Estamos viendo una caída en la demanda de crédito”
¿Significa esto que los propietarios de pequeñas empresas deberían esperar un ajuste más estricto en lo que respecta al acceso al crédito? ¿Flexibilidad del flujo de caja?
No hay vuelta de tuerca en LCL, ¡no! El banco continúa apoyando a todos sus clientes. Lo que estamos observando es una caída de la demanda de crédito. Varios factores explican esto. El primero, la subida de tipos. Cuando una empresa se endeuda al 5%, tiene menos proyectos financiables que cuando se endeuda al 2%. Segundo elemento: la atonía de la demanda. Las empresas tienen carteras de pedidos en declive, por lo que invierten menos. A estos dos factores estructurales se suma un tercer elemento: la inestabilidad fiscal.
Esta semana, durante un evento de LCL que reunió a casi 500 líderes empresariales, pude medir hasta qué punto la inestabilidad fiscal vinculada al debate sobre el proyecto de ley de finanzas les hace preguntarse: ¿debería invertir ahora? Debo esperar ? ¡Muchos están esperando y esperando! Unas reglas del juego claras y coherentes en el tiempo son esenciales para el desarrollo de nuestra economía.
¿Le preocupan las intenciones fiscales del gobierno?
No me corresponde a mí hacer arbitrajes. Nuestras empresas necesitan visibilidad a largo plazo. Y como tal, me parece importante que Francia pase de un plan de acción para 2030 a un verdadero “plan de negocios 2030”, para pensar en una “Francia empresarial”. ¿Dónde queremos invertir? ¿Para crear qué riqueza? Pienso en particular en todas estas empresas que generan un enorme valor añadido, en particular gracias a la tecnología, ya sea que la llamemos “XTech”, “biotech”, “medtech”, “cleantech”, “fintech”…
¿Estamos planeando un plan estratégico para invertir masivamente en su desarrollo? ¿Por qué es esto importante? Porque cuando se trata de ingresos fiscales, hay dos palancas: ampliar la base impositiva o aumentar la tasa. Hablamos mucho del segundo, rara vez del primero. Sin embargo, el riesgo es que al aumentar excesivamente la tasa reduzcamos la base. Preservar las empresas de alto valor añadido es una de las formas de crear más riqueza en Francia y generar mecánicamente más ingresos fiscales.
“Es importante que Francia consiga restablecer sus finanzas públicas”
Volviendo a la fiscalidad para 2025, Michel Barnier pide un esfuerzo de solidaridad con las grandes empresas. ¿Teme un impuesto a los superbeneficios bancarios?
Es importante que Francia logre restablecer sus finanzas públicas. LCL es una empresa francesa que paga sus impuestos en Francia y seguirá haciéndolo. En este momento, no tenemos información concreta para calcular con precisión el impacto en LCL. Me parece incorrecto hablar de “superbeneficios” para el banco, porque esta noción induce beneficios de carácter excepcional, lo que no es el caso. Este término es también un mandato paradójico. El regulador del sector bancario, una autoridad pública, nos exige acumular cada vez más capital. ¿Cómo los conseguimos? Ya sea reuniendo capital que debe ser remunerado, o capitalizando ganancias futuras.
Mecánicamente, el regulador nos obliga a obtener beneficios. Y por otro lado, ¿deberíamos definir compartimentos de beneficios, algunos de los cuales serían excesivos? La función de un banco es financiar la economía. Recortar beneficios también significa privar a la economía de este apoyo. Incluso más allá de la actividad bancaria, mis clientes empresariales me expresan sus grandes dudas sobre el concepto de “impuestos excepcionales sobre los superbeneficios”.
¿Lo que es cierto para las empresas es cierto para los individuos? ¿Le parece ineficaz un recargo, aunque sea único, para los ingresos más elevados?
Que haya una forma de solidaridad de quienes, iba a decir, más pueden aportar, eso es comprensible. La pregunta es “¿hasta qué punto”? La ley soberana en el mundo empresarial es tan antigua como la economía: “Demasiados impuestos matan a los impuestos”. » Tengamos cuidado de no disuadir a los empresarios de invertir en Francia. Se planteó el cuestionamiento del pacto Dutreil, que permite que la transmisión de una empresa familiar esté ampliamente exenta de derechos de herencia. Revertir este pacto llevaría a que la mayoría de nuestras grandes empresas familiares se vendieran a empresas extranjeras. ¿Es esto lo que queremos?
El mercado inmobiliario está sufriendo, ya sea en el sector de la construcción o en el de compras. ¿Ves una mejora?
Detecto dos señales alentadoras. La primera, las intenciones de compra de pisos o casas han repuntado en las últimas semanas. El segundo: estamos registrando un aumento en el número de simulaciones de préstamos, lo que presagia una recuperación concreta del crédito hipotecario en los próximos meses. La caída de los tipos también debería favorecer esta recuperación. En este sentido, me gustaría subrayar que el modelo francés de tipo fijo ha protegido muy eficazmente a los prestatarios franceses.
En Italia o España, los hogares se endeudan a tipos variables. Cuando aumentan entre un 1 y un 3%, el pago mensual se dispara. Para LCL, hemos protegido a nuestros clientes prestatarios de pagar 3 mil millones de euros adicionales en los últimos dos años si tuvieran tasas variables.
¿Está amenazado este modelo bancario francés? ¿Debilitado?
Desde 1988, las limitaciones vinculadas a la regulación de los bancos occidentales impuesta por el Comité de Basilea, bajo los auspicios del Banco de Pagos Internacionales, se han ido acumulando en función de las crisis. Estamos en la cuarta ola. Esto corre el riesgo de llevarnos poco a poco hacia un modelo anglosajón en el que será mecánicamente necesario vender nuestros créditos o pasar al sistema de tipos ajustables. Sin embargo, ¡el modelo protector de tipos fijos en Francia ya ha demostrado su eficacia!
“Vamos a incrementar nuestra actividad hacia la nueva economía: startups y tech”
En este contexto incierto, ¿qué rumbo le van a dar al transatlántico LCL?
Ya les dije, lo que me sorprende es hasta qué punto Francia se está acercando al espíritu empresarial. La principal vocación de LCL es ser el banco de quienes emprenden en sentido amplio, y ese es un posicionamiento que acentuaremos. Esto concierne al artesano, al comerciante, al empresario cotidiano, al autónomo, al famoso “slasher” que trabaja durante el día como empleado y por la noche como diseñador de interiores.
También es él quien hace algo por el planeta instalando él mismo un tejado fotovoltaico en su casa. O el que emprende con su patrimonio una inversión de alquiler para financiar su jubilación… Uno de cada dos franceses dice sentirse tentado por el espíritu empresarial. Es un mercado muy grande y en expansión. Seremos el banco de Francia que se comprometa.
Concretamente, ¿cómo se traducirá esto?
Vamos a incrementar nuestra actividad hacia la nueva economía, las startups y la tecnología. Estamos pensando en soluciones que tengan en cuenta la privacidad de quienes hacen negocios, lo cual es completamente innovador. Ejemplo: un emprendedor que desarrolla una actividad de alto valor añadido pero se ve impedido por tener que instalarse en París, le ayudaremos a financiar su vivienda para que pueda poner en marcha su proyecto. También contaremos con asesores especializados en grandes áreas: logística, industria pesada, tecnología, etc. para hablar el mismo idioma que nuestros clientes en función de su campo de actividad.
A partir del próximo mes, saldremos al encuentro de esta Francia que se compromete a perfeccionar nuestra reorganización desde cero. Empezamos el 11 de diciembre en Lyon, en la histórica agencia creada por Henri Germain. Y terminaremos en París en mayo. Seis meses de debate con 10.000 empresarios y todos los empleados de LCL, para calibrar nuestras ofertas y consejos en beneficio de esta Francia emprendedora.
Christine Lagarde, presidenta del BCE, está preocupada por el alejamiento de Europa de la competencia económica global. ¿Compartes esta observación?
Nadie puede presumir de su propia vileza: Estados Unidos innova, los chinos se industrializan y los europeos regulan. Salimos de diez años de hiperregulación en todo: prohibición de los coches térmicos en 2035, cinco leyes europeas en materia de tecnología (Digital Markets Act, Digital Services Act, Data Act, Governments Act, IA Act). Todas estas regulaciones tomadas de forma aislada son relevantes. Su multiplicación tiende a limitar la economía e inducir una desconexión, ya palpable, de Europa a nivel mundial.
