Thierry Frémont y Maxime d’Aboville hablan con el JDD

Thierry Frémont y Maxime d’Aboville hablan con el JDD
Thierry Frémont y Maxime d’Aboville hablan con el JDD
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El hombre es un lobo para el hombre ! Desde hace seis meses, la fórmula hace las delicias del teatro Hébertot gracias a las dos obras más apasionantes del momento, Bitos pobres o la cena de cabezas por Jean Anouilh y La comida de los animales salvajes por Vahé Katcha.

Con el primer espectáculo, a las 19 horas, Maxime d’Aboville sigue los pasos de su mentor, el fallecido Michel Bouquet, que creó el papel de Bitos en 1953 bajo la dirección de Jean Anouilh, quien “La oscuridad era divertida”. En esta mordaz comedia sobre la purga, Maxime d’Aboville interpreta a Bitos, un fiscal frío como una guillotina que corta el cuello de un condenado.

Una vez que ha caído el telón de esta cena de idiotas convertida en un juego de masacre, llega el momento de continuar con la segunda función a las 21 horas, que ya no te reconciliará con los hombres e incluso te dejará vislumbrar las oscuras profundidades del ‘ alma. La comida de los animales salvajes presenta a ocho parisinos bajo la ocupación, que deben decidir quién, entre ellos, será entregado a un oficial de las SS para vengar a dos alemanes asesinados a tiros al pie de su edificio.

Sobre este tema histórico poco conocido hasta ahora por su dimensión cómica, la adaptación de Julien Sibre, toda en respuestas ácidas y mordaces, logra la hazaña de hacernos reír casi a nuestro pesar. Experto en cobardía, Thierry Frémont interpreta a André, el rico propietario de una acería que se adapta a la situación.

Con motivo de la 35ª Nuit des Molières, la JDD reunió a Maxime d’Aboville y Thierry Frémont, ambos nominados en la categoría de mejor actor. Una masterclass excepcional sobre arte y vocación.

El resto después de este anuncio.


El JDD. La comida de los animales salvajes Y Pobres Bitos Son dos cenas de “amigos” que se van de las manos. La primera tiene lugar en 1942 durante la Segunda Guerra Mundial, la segunda unos años más tarde, durante la purga. ¿Sería el comedor un lugar maravilloso para ajustar cuentas en el teatro?

Maxime d’Aboville: La cena es ese momento en el que nos liberamos un poco, donde con la ayuda del alcohol, con el estómago halagado, también damos rienda suelta a nuestros instintos. Las piezas llamadas “comidas” tienen algo un poco coral. Con el tiempo, me di cuenta de que incluso los personajes que sólo escuchan adquieren una dimensión enorme.

Michel Bouquet, mi mentor, solía decir que en el teatro quien escucha es mucho más interesante que quien habla. En las construcciones clásicas, a menudo hay dos personajes en escena, uno que sale y el otro que llega. Luego pasamos a la escena dos y así sucesivamente. Allí, todo el mundo está en el set todo el tiempo. Hay una especificidad en el juego y una atmósfera bastante jubilosa porque realmente estamos en la tropa. Lo sentimos a nuestro alrededor, incluso con más fuerza.

Thierry Frémont: Es muy agradable tocar en un grupo porque hay que escucharse unos a otros y llevarse bien. Existe algo indefinible que fomenta la camaradería. Lo sentimos inmediatamente. Como en un equipo de rugby, estamos todos juntos.

Michel Bouquet creó este personaje de Bitos en 1956, que retomó en 1967. ¿Le habló de cuál fue sin duda el papel de su vida?

M. d’A. : Sí, claro, pero también se lo había contado a su amigo Francis Lombrail, el director del teatro Hébertot, con quien había representado À torts et à raison, de Ronald Harwood, en 2016. Incluso le dijo: “Si puedes asumir un papel, verás, el de Mirabeau es magnífico. »

Seis años después, Francis Lombrail no sólo concedió el deseo de Michel Bouquet, sino que también interpretó el personaje de Vulturne/Mirabeau que tiene esta frase actual: “Quienes hablan demasiado de humanidad tienen una curiosa tendencia a diezmar a los hombres. »

¿Viste la película de Christian-Jaque de 1964 con Claude Rich, Francis Blanche y Dominique Paturel, antes de actuar? La comida de los animales salvajes ?

TF: Sí, lo sabía mucho mejor porque yo mismo tuve la idea de hacer una adaptación para el cine cuando la vi. Lo hablé con un amigo, el actor Pascal Elbé. Pero nos equivocamos al dirigirnos a la familia de Henri Jeanson, el escritor de diálogos del largometraje.

No, lo mejor era volver a la pieza inicial escrita por Vahé Katcha en 1960 y que Julien Sibre había acometido inteligentemente. Probablemente incluso mejor que yo. Me alegré mucho cuando me llamó. Me sedujo tanto el tono extraordinario de esta pieza…

M. d’A. : Sí, es genial y sobre todo una muy buena forma de revelar lo que cada uno tiene en el estómago.

¿Podemos imaginarte invirtiendo tus roles? Thierry Frémont jugaría Pobres Bitos y Maxime d’Aboville La comida de los animales salvajes.

TF: Ah, pero estoy seguro de que podríamos.

M. d’A. : Sí. Sí Sí Sí ! Dicho esto, asumiendo el magnífico papel de André detrás de Thierry, cuando vimos a la bestia en el escenario y quedamos un poco impresionados como yo… Me gustaría mucho que tocáramos juntos.

TF: Yo tambien. Ya hemos hablado de ello. Digo esto porque encuentro que los actores muchas veces son un poco… ¿Cómo puedo decir…?

M. d’A. : (Grita imitando a Jean-Laurent Cochet) ¡Son todos idiotas!

“El tipo que luce bien con sus zapatos, en términos absolutos, no es lo más emocionante”

TF: No, no, pero los actores franceses no se atreven mucho. Y él (señalando a Maxime d’Aboville), se atreve. Me gusta la gente que propone, que afirma algo fuerte. No intenta no molestar demasiado. No se puede salvar.

En cuanto a la osadía, nunca pasabas de tu turno, haciéndote el cabrón como André en La comida de los animales salvajes

TF: Es cierto que he interpretado a muchos tipos raros. [notamment Francis Heaulme dans Dans la tête du tueur, pour lequel il a reçu un Emmy Award, NDLR]. La gente me dice que a menudo hago de cabrones, de gente mala, de gente corrupta. Sin embargo, si hacemos balance, eso representa el 30% de los puestos de mi carrera. También interpreto a tipos más normales, más comprensivos y cariñosos. Pero es cierto que a menudo hay buenos trabajos entre personas complejas, torturadas, mártires, oprimidas y opresivas.

El tipo que es bueno con sus bombas, en términos absolutos, no es lo más excitante y estimulante. En cualquier caso, no me avergüenzo, no me pongo límites. Para asumir un personaje, estoy dispuesto a aceptar todas las moralidades.

M. d’A. : Allí me uniré a ti. No hay moral cuando haces este trabajo. No, no estamos aquí para juzgar a nuestros personajes. Por eso me parece fascinante interpretar a cabrones, gente antiestética, gente que no tiene nada a su favor, etc.

Un actor debe deponerse, derribar la estatua que se le erige todos los días. Hay muchos que no tolerarán la imagen que su rol les da de sí mismos. Entonces intentarán engañar, corregir. Y a mí, de hecho, me gusta darlo todo en trabajos a veces terribles como Bitos…

Para mí es casi ideológico, casi militante. El papel social del actor es aceptar toda la gama de la naturaleza humana, incluso si eso significa perturbar a las personas, a nuestros seres queridos, incluso si eso significa perturbarnos a nosotros mismos. Muchos colegas, inconscientemente, luchan con esto.

TF: Además, hay una frase de Michel Bouquet que usaste en tu programa. [Je ne suis pas Michel Bouquet, 2020, NDLR]que estaba hablando de eso.

M. d’A. : Absolutamente. Para un actor lo más importante es olvidarse de uno mismo. Por cierto, era un bastardo…

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Thierry Frémont (centro), dispuesto a todo para sobrevivir en esta “Comida de animales salvajes”.

© Fabienne Rappeneau

Jean-Laurent Cochet, tu profesor de teatro, te dijo que tu trabajo sería interpretar a los humillados. ¿Cómo lo recibiste?

M. d’A. : En ese momento no lo entendí muy bien. Lo encontré reduccionista. Cochet tenía muchas cualidades, era fascinante, pero tenía una religión de empleo. No soportaba que trabajara en ciertos personajes, como Alcestis u Orestes por ejemplo. Lo puso en un estado indescriptible. Intenté convencerlo: “Señor Cochet, no entiendo por qué no puedo interpretar a Alceste, todos pueden hacerlo. »

Allí me dijo: ” No entiendes nada ? ¡Todos los héroes son geniales! » Y giró sobre sus talones sin decir palabra. La humillación es, efectivamente, un recurso teatral muy poderoso y éste es el caso, típicamente, del papel de Bitos, que es magnífico, un poco burlesco. ¿Me ayudó esta frase? Ciertamente no sé nada al respecto. Resulta que Bitos fue el primero que me lo dio para trabajar.

Ambos están nominados por Molières en la categoría de mejor actor en un espectáculo de teatro privado. Habiéndola recibido ya en el pasado, ¿qué importancia tiene esta distinción para la vida de una pieza?

T.F.: ¡Es importante para nosotros también, para los actores! (Risas.) Y obviamente para la obra. En definitiva, creo que muchos intérpretes de Le Repas des fauves podrían haber sido nominados en mi lugar por su actuación en este espectáculo. No soy sólo yo. Somos una tropa. Con esta nominación, estoy feliz de representarla. No lo tomo sólo para mí.

M. d’A. : Es cierto que por la pieza da crédito. En última instancia, la nominación en sí misma es suficiente y fuerte. O sea, eso es lo que cuenta… Somos cuatro los que estamos nominados, ya es un reconocimiento magnífico. Eso, para la pieza, ya es fantástico. Luego, diremos que es la guinda del pastel.

¿Cómo se explica que con un tema así el público, que sentimos sinceramente horrorizado por la situación, pueda reírse hasta tal punto?

T.F.: Tienes razón, es increíble. Los espectadores reaccionan enormemente. Los escucho en primera fila. Los siento impactados pero también, con cada una de las fantásticas respuestas, su risa es liberadora. Tiendo a creer que el público se ríe para no identificarse con ninguno de los siete personajes, para no tener nada en común con ellos.

“En las mejores obras hay una crueldad en la risa”

M. d’A. : Las mejores piezas están hechas de esta madera: hay una crueldad en la risa, como en Pobres Bitos. Anouilh también es eso, un clínico del alma humana, mira al hombre a la cara, puede ser terriblemente cruel y divertido.

Con La comida de los animales salvajes¿Vahé Katcha escribió una obra de teatro sobre el coraje?

T.F.: Sí. Es fácil jugar con palabras grandes diciendo: “Yo, yo, yo, habría hecho esto, habría hecho aquello. » Pero tan pronto como te apuntan con una pistola a la cabeza, el 95% de las personas resultan ser completamente mediocres. Así que sí, puede que haya unos cuantos héroes, un puñado, pero en la mayoría de los casos la gente pierde toda conciencia moral. El salvajismo vuelve al galope… Cuando represento esta escena tan dura, en la que envío a Sophie al rompetubos, oigo a menudo a los espectadores de las primeras filas decir: “¡Ah, el bastardo!” »

Debe ser estimulante, ¿verdad?

T.F.: Sí, es muy divertido. ¡Eso significa que a la gente le gusta mucho! “¡Ah, el bastardo!” », es el homenaje del público más bonito que podemos recibir. Es muy emocionante.

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