La reelección de Donald Trump a la Casa Blanca demuestra una vez más que el populismo va en aumento en Estados Unidos, Argentina, Hungría, Italia e incluso Francia. El populismo nació a finales del siglo XIX en Rusia para oponerse al zar. Hoy es un odio a las elites, a las instituciones, al sistema.
franceinfo: ¿Por qué el populismo consigue atraer tanto?
Juan Viard: No es sólo un odio a las elites, es también un odio a los inmigrantes y a los más débiles. Así que realmente es la idea de que, en el fondo, es el poder de la buena gente, lo diremos así. Es un poder central, que excluye a los muy ricos, y que excluye a los desfavorecidos, a los pobres, etc. y la sociedad se mueve con la dialéctica derecha/izquierda –podríamos llamarla capital/trabajo– y unos traen una idea, otros traen otra, volvemos a votar, avanzamos, retrocedemos, etc. Esa es la dinámica.
Allí hay momentos en los que la sociedad se ha bifurcado por completo. La cuestión capital/trabajo ya no es central. Los dos grandes temas son la relación entre hombres y mujeres y, sobre todo, la toma del poder por parte de la naturaleza sobre la humanidad, sobre nuestra historia. Así pues, los políticos ya no saben cómo gobernar estos dos grandes temas.
Pero lo cierto es que si tomamos a las personas que iban a la iglesia hace 40 años, eran el 35%. La gente que votó a los comunistas fue el 25%. Básicamente, los dos grandes bandos alcanzaron el 60%. Hoy les queda el 6%. Entonces ya no existe esta construcción, el populismo ocupa el espacio diciendo: no cambiemos, mantengamos el poder sobre las mujeres, mantengamos el poder sobre las colonias o los inmigrantes, mantengamos el poder sobre la naturaleza, básicamente, Este es Trump, este es este discurso. Habría pronunciado el mismo discurso hace 100 años, fue banal, así que simplemente es un discurso conservador, reaccionario, que de hecho es un discurso central, porque no hay otra manera.
Lo que nos está diciendo es que en lugar de intentar denunciar este populismo, deberíamos intentar cuestionar lo que no funciona en la democracia.
El problema es que el campo de lo que podríamos llamar la izquierda liberal, en sentido amplio, no logra por el momento tener un pensamiento coherente. Hay enfrentamientos, unos son verdes, otros son anticapitalistas, etc. Tenemos tal relación cuando somos de izquierda con el capitalismo, con las empresas, que la idea de tener grandes empresas ecológicas casi parece palabras impronunciables. En Francia tenemos que trabajar especialmente en estos temas.
En última instancia, también vemos un vínculo entre populismo, proteccionismo y nacionalismo. ¿Hay un cierre que a menudo lo acompaña?
Por supuesto… Si bien cualquier gobierno primero protege a su población, eso es lo mínimo que puede hacer, y los estadounidenses siempre han sido relativamente proteccionistas. Pero en este momento lo son aún más, incluso porque después de la gran pandemia, la globalización retrocedió, porque durante un tiempo no tuvimos otra opción, estábamos obligados, y luego nos dimos cuenta de que era mejor hacer negocios con los vecinos que con algo. en el otro lado del mundo, donde dependías completamente de un solo proveedor, por lo que se ha producido un cambio mental.
Y al mismo tiempo, la crisis climática es tan evidente a nivel mundial: todos somos parte de ella, todos somos actores y todos somos parte de la solución. Por eso hay una tendencia a encerrarse en uno mismo diciendo: esperaremos a que esto pase. Esto es lo que está pasando con los americanos, se dicen: esperaremos a que esto pase, intentaremos bloquear a los chinos, a los europeos, y luego ya veremos. Pero simplemente no podemos esperar a que pase, porque la Tierra se está calentando.
¿Es el populismo lo que amenaza la democracia o es la desconexión de quienes lideran?
No, es el hecho de que nos hemos desviado, hemos tomado una nueva dirección, hemos abandonado la revolución industrial, hemos entrado en la gran guerra climática y hay un momento político para la transformación, eso lleva tiempo. Y por ahora estamos entre dos modelos, y entre esos dos modelos hay una solución fácil: reunamos a toda la gente buena y excluyamos a todos los que no se parecen a nosotros, y denunciemos a los demás, pongamos fronteras y cerrar -nosotros sobre nosotros.
Es una posición de expectativa que yo calificaría de negativa, aunque la respeto. Y la cuestión es que, sobre todo, debemos presionar a otros para que construyan un proyecto para el desarrollo económico y cultural de un mundo ecológico e individual. Es la construcción de otro camino que haga retroceder al populismo, como la última vez, a principios del siglo XX.
