lo esencial
Periodista y corresponsal de guerra en Ucrania, Cyrille Amoursky pudo viajar a Rusia, al sector de Kursk en poder desde principios de agosto por el ejército ucraniano. Informa sobre la situación in situ y descifra los problemas. Entrevista.
La Dépêche du Midi : Usted estuvo en Rusia, en la región de Kursk, hace tres semanas. ¿Cuál es la situación del ejército ucraniano frente a las fuerzas rusas, en este “punto ciego” del frente?
Cyrille Amoursky : Los ucranianos entraron en esta parte de la región de Kursk a principios de agosto. Después de haber controlado hasta 1.000 km² (en comparación, Alto Garona tiene 6.300 km², N.D.), ahora controlan entre 500 y 600 km², siendo el resto una zona gris donde nadie se impone realmente. Sin embargo, el objetivo anunciado del poder ruso era recuperar toda la región antes del 1 de octubre. Es el día 30 y Rusia todavía no lo ha hecho. Si los ucranianos realmente han perdido terreno, no están dispuestos a darse por vencidos y con mis colegas hemos podido ver flujos constantes de equipos.
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¿Qué observaste en el sitio?
De camino a Soudja, pasé por los pequeños pueblos que rodean esta ciudad y pude ver edificios destruidos o dañados a pesar de que estaban casi intactos tres semanas después de la entrada de los ucranianos. Es desde la respuesta rusa que han sufrido fuego de artillería y bombardeos de la fuerza aérea rusa. Los civiles rusos lo confirman en el acto. Según ellos, los ucranianos no tienen ningún interés en bombardear sus propias posiciones, ya que ya han establecido un cuartel general y están estacionados cerca. También pude escuchar disparos, especialmente de mortero, relativamente cerca cuando estaba en Soudja. Mis colegas que habían venido unas semanas antes no habían oído nada porque el ejército ucraniano estaba más lejos. Oímos hablar de artillería de combate cuerpo a cuerpo principalmente porque, en el caso de la artillería pesada, la César, por ejemplo, los ucranianos tienen un alcance que les permite disparar desde casa. En cualquier caso, la zona se ha vuelto más peligrosa de lo que era. Unos días antes, otro grupo de periodistas había sido atacado por drones rusos.
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Usted es franco-ruso y vivió en Ucrania. ¿Cuál es el estado de ánimo de los rusos con quienes pudo hablar directamente?
Todos están preocupados. Algunos prefieren no hablar ante las cámaras porque temen las consecuencias de liberar la región, sabiendo que es una cuestión de tiempo. Los ucranianos lo han anunciado ellos mismos, no tienen ningún deseo de quedarse a largo plazo. Otros tienen muy claro que siempre se han opuesto a esta guerra y explican que el ejército ucraniano les permitió sobrevivir porque Rusia bombardeaba constantemente sus barrios. Pudieron obtener un lugar donde refugiarse, alimentos, agua, medicinas, a pesar de que el gobierno ruso nunca ofreció en absoluto un corredor humanitario para evacuarlos. Peor aún, la propaganda rusa los considera incluso traidores, en particular porque el gobierno quiere olvidar este episodio humillante para Rusia, a saber, que un ejército extranjero puede hoy seguir controlando parte del territorio ruso sin que Rusia pueda responder con una amenaza nuclear o con sus armas. Algunos también dicen que apoyan la acción ucraniana y quieren abandonar Rusia para refugiarse en Ucrania o en la Unión Europea. Pero es importante tener en cuenta que aquí tenemos testimonios de civiles rodeados por el ejército ucraniano. Por lo tanto, no sabemos hasta qué punto son sinceros, tal vez simplemente quieran ganarse la confianza de los ucranianos, aunque tal vez cambien de opinión cuando regrese el ejército ruso.
Rusia ocupó 478 km² en octubre. ¿Cuánto pesa esta zona de Kursk para Kyiv?
Los ucranianos quieren utilizar este territorio como activo en una negociación o como moneda de cambio. Piensan también que haber llevado la guerra a suelo ruso puede obligar a los occidentales a preguntarse sobre la legitimidad y la realidad de las líneas rojas que les han marcado en relación con las armas suministradas y no utilizadas en territorio ruso en particular. Pero también les llamamos a las líneas rojas que ha marcado Vladimir Putin, porque sus amenazas de represalias desproporcionadas en caso de un ataque directo a Rusia no se han cumplido.
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¿Qué conciencia tenían de la guerra los rusos que conocimos, hasta la llegada de las tropas ucranianas?
Aparte de una persona de origen ucraniano cuyo testimonio pude verificar, no tenían la menor idea de lo que estaba sucediendo antes de que el ejército ucraniano les mostrara imágenes de ciudades ucranianas destruidas como Boucha, Irpin, Mariupol y muchas otras. Después no sabemos hasta qué punto esto es cierto. Quizás también mienten porque no quieren parecer responsables ante las cámaras occidentales. Sin embargo, se dan cuenta de que su televisión no ofrece en absoluto una visión representativa de la realidad. No sabían de qué era capaz su propio ejército. Pude ver la reacción en tiempo real de una pareja ante las imágenes de Boutcha y Mariupol que descubrieron. Su emoción era fuerte, real, y considero auténtico su testimonio porque acababan de salir de su ático después de dos meses de ocupación. La mujer lloró y dijo que esto era absolutamente inaceptable, que nunca hubiera imaginado que su ejército, el ejército ruso, fuera capaz de tales horrores.
Se dice que hay 10.000 soldados norcoreanos en este saliente de Kursk. ¿Qué información tienes?
Por el momento no disponemos de testimonios del ejército ucraniano. Por otro lado, tenemos vídeos en los que soldados rusos critican a los norcoreanos por sus capacidades militares y su condición física. Y también hay un tono racista en estas historias donde se les llama “chinos”, se trata a los “asiáticos” con cierto desprecio y se les considera incompetentes.
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