“Israel ha perdido su humanidad en esta guerra”, denuncia Gideon Levy

A diario Haaretz Desde 1982, Gideon Levy se ha convertido en una persona de conciencia rara y viaja regularmente a los territorios palestinos ocupados. En toda su columna denuncia la ocupación y el apartheid. Él, cuyos abuelos murieron en un campo de concentración nazi, no teme criticar las políticas del Estado de Israel.

¿Qué tenía en mente cuando se enteró de lo sucedido el 7 de octubre?

Seré franco. Primero escuché que los palestinos habían cruzado la valla y me dije: “Oh, el Muro de Berlín está cayendo. » Realmente sentí eso, e incluso cierta felicidad. Creo que Gaza no puede vivir en una jaula con barreras eternas. Pensé que tal vez estábamos presenciando una protesta que conduciría a alguna forma de libertad.

Durante las primeras horas tuve que escribir mi columna. Mi editor me llamó y me informó –cosa que yo no sabía– que había cientos de israelíes asesinados. Me di cuenta de que no se trataba del Muro de Berlín y cambié de opinión.

“El 7 de octubre llegó de la manera más brutal, pero después de dieciocho años de prisión, la gente puede volverse loca. »

Al final del día, quedó claro que el 7 de octubre habían sucedido cosas terribles. Sin embargo, hay que recordar que lo ocurrido ese día se produjo en un contexto. Hay una razón para todo; Esto no significa que justifique todo.

Pero, ¿realmente crees que 2,3 millones de personas vivirían dieciocho años en la prisión más grande del mundo y lo aceptarían para siempre? El 7 de octubre llegó de la manera más brutal, pero después de dieciocho años de prisión, la gente puede volverse loca.

Netanyahu reivindica el derecho de Israel a defenderse. Después de 41.000 muertes en Gaza, ¿podemos hablar de “defensa”?

Hubo conmoción y trauma. Fui a los kibutzim y las aldeas atacaron dos días después; Vi escenas terribles. No estoy minimizando nada. Pero, a partir de ahora, todo sucede como si pudiéramos hacer lo que queramos.

¿Podemos matar a 41.000 personas sin que nadie tenga derecho a decirnos que es criminal, ilegal y genocida? ¿Podemos matar a 17.000 niños y llamarlo autodefensa? No. Israel tiene derecho a defenderse, pero no a cometer genocidio. El 7 de octubre no le da a Israel la libertad de comportarse como un salvaje.

¿Por qué la mayoría del pueblo israelí acepta esta forma de pensar?

La sociedad israelí se encuentra en uno de los peores momentos de su historia. Desde el 7 de octubre la gente cree que lo único que queda es vengarse.

Están consternados por lo sucedido y creen que no hay lugar para la empatía hacia los palestinos. ni limitar nuestra agresión. Esto explica el increíble apoyo de casi todos los israelíes a la guerra tanto en Gaza como en el Líbano.

La expresión de cierta empatía hacia los palestinos se considera casi criminal. Los profesores han perdido sus empleos y los palestinos israelíes han sido arrestados por ello. La sociedad israelí cambió mucho el 7 de octubre, y no para mejor.

Pero la extrema derecha ya fue elegida…

Exacto. Pero todo salió de la caja después del 7 de octubre. El racismo, el odio a los palestinos, la sed de sangre, la codicia primitiva de venganza, de castigo: todo se ha vuelto legítimo.

El 7 de octubre también acabó con la llamada izquierda israelí. Las protestas que ves aquí son muy impresionantes, pero no están contra la guerra. No nos engañemos: es contra Netanyahu, por la liberación de los rehenes, pero no contra la masacre, ni contra la hambruna en Gaza. Tampoco se trata de lo que hacemos en el Líbano.

¿Cómo puede continuar la sociedad israelí?

Es muy difícil esperar cambios de la sociedad israelí. Ahora está totalmente ciega. Le lavaron el cerebro. Nadie habla de paz, de solidaridad con los palestinos, de su sufrimiento.

“La gente ha perdido la empatía. No ven a los palestinos como seres humanos. »

Israel perdió su humanidad en esta guerra, al igual que la sociedad israelí. Israel puede hacer lo que quiera, a nadie en el país le importará. La gente ha perdido la empatía. No ven a los palestinos como seres humanos. Para ellos, todos los habitantes de Gaza fueron asesinados el 7 de octubre.

¿Sabe el pueblo israelí exactamente lo que está sucediendo en Gaza?

No, no lo sabe porque los medios israelíes evitan mostrarle la realidad. Saber que hay 41.000 muertos es una cosa. Ver las imágenes de niños muriendo de hambre y muriendo en el suelo de los hospitales es otra cosa. Los ciudadanos franceses han visto más imágenes de Gaza que cualquier israelí que viva a una hora de Gaza.

¿Cómo es esto posible en la era de las redes sociales?

Gracias a la colaboración de los medios libres, que se comportan como los medios rusos. No por presión gubernamental o censura. Por consideraciones comerciales. Sabemos lo que la gente espera de nosotros: no quieren ver, no quieren saber.

Por lo tanto, no los mostraremos, aparte de Haaretz. estamos en el 21^mi siglo, existe Internet, existen redes sociales, pero hay que querer ver. Tienes que elegir ver. Si no estás interesado, no ves nada. La mayoría, si no todos, los israelíes no quieren saberlo.

¿Cómo arreglar lo que estaba roto?

No estoy seguro de que todo pueda arreglarse. No veo cómo podemos salir de esto cuando los israelíes han perdido toda esperanza de cualquier tipo de acuerdo, de coexistencia; cuando la mayoría de los israelíes creen que todos los palestinos son Hamás y que todos los palestinos son los Nukhba, las fuerzas especiales de Hamás que llevaron a cabo los asesinatos del 7 de octubre.

No veo cómo cuando no hay medios de comunicación o líderes en Israel tratando de cambiar las cosas. No veo una solución, a menos que la comunidad internacional empiece a actuar, como lo hizo con Rusia después de la invasión de Ucrania o con Sudáfrica, con el apartheid. Rusia invadió Ucrania en cuestión de semanas. Israel ha invadido Gaza y, ahora, el Líbano. ¿Quién habla de sanciones contra Israel? Persona.

En Europa y Francia, criticar a Israel significa ser acusado de antisemitismo…

Ignora esto. Se trata de una manipulación cínica de la propaganda israelí. Hay antisemitismo y hay que combatirlo. Pero no todo el que critica a Israel es antisemita, ¡por el amor de Dios! La mayoría de ellos no lo son porque son personas de conciencia. Cuando un ciudadano francés ve la masacre de niños y grita “¡Basta!” “, llama a su gobierno a hacer algo. ¿Qué tiene esto que ver con el antisemitismo?

“Nadie se atreve a decir una palabra sobre Israel. No caiga en esta trampa: no sólo tiene el derecho de criticar a Israel, sino también el deber de hacerlo. »

Esta manipulación es muy eficaz porque Europa está paralizada. Nadie se atreve a decir una palabra sobre Israel. No caiga en esta trampa: no sólo tiene el derecho de criticar a Israel, sino también el deber de hacerlo. El contexto es ocupación y colonización durante cincuenta años, y se ven los resultados.

Los palestinos nunca aceptarán la ocupación. ¿Conoce algún pueblo dispuesto a vivir sin ciudadanía? Todo disidente ruso tiene la ciudadanía rusa. Todo luchador africano por la libertad tiene una ciudadanía; Nelson Mandela tenía una ciudadanía.

Cuando la Corte Internacional de Justicia habla de un posible genocidio en Gaza, la respuesta israelí consiste en refutar esa posibilidad debido a la Shoah. ¿Qué dices a eso?

¿Esto te convence? No. Eso tampoco me convence. Las víctimas del mayor genocidio de la historia deberían ser aún más sensibles cuando se trata del genocidio de otros pueblos. Los israelíes hacen lo contrario.

Creen que después del Holocausto tenemos derecho a hacer lo que queramos. Que nadie tenga que decirnos qué está permitido y qué no, qué es moral y qué no.