ENTREVISTA. “El hombre es un monstruo”, según el psiquiatra de Toulouse Jean-Baptiste Dethieux que publica un nuevo libro

ENTREVISTA. “El hombre es un monstruo”, según el psiquiatra de Toulouse Jean-Baptiste Dethieux que publica un nuevo libro
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lo esencial
Psiquiatra y psicoanalista en Toulouse, Jean-Baptiste Dethieux publica “Monstruos ordinarios – Clínica y teoría del conformismo” (en ediciones de prensa). ¿Por qué obedecemos? ¿Hasta dónde puede llegar el conformismo patológico? Una lectura fascinante y esclarecedora.

Los “monstruos comunes y corrientes” son estos humanos comunes y corrientes que, un día, se ponen patas arriba. Fascinados por un “ideal bárbaro”, u objeto de “violencia interna ciega”, obedecen las órdenes más despreciables, cometiendo las peores fechorías con toda (aparente) inocencia. Basándose en numerosos ejemplos históricos y literarios, desde Adolf Eichmann hasta Hannah Arendt pasando por Meursault de el extraño, El doctor Jekyll y el señor Hyde y las obras de Bacon, Dethieux analiza con agudeza y cuidando de que su texto sea legible para todos, una locura ordinaria, una desviación banal. Encontrar.

¿Es el hombre uno de estos “monstruos comunes y corrientes”, un monstruo que se ignora a sí mismo, que no ha tenido la oportunidad de revelar su lado monstruoso?

El hombre es un monstruo, por supuesto, pero a menudo es un monstruo extraordinario. Me interesaba mostrar hasta qué punto puede convertirse en un monstruo común y corriente. Es alguien que puede caminar a lo largo de las paredes, ser polivalente, de quien no se hablará hasta este raptus. [le terme désigne une impulsion violente et soudaine pouvant pousser à commettre un acte grave, NDLR], esto tomando medidas. Los verdaderos monstruos nunca parecen monstruos.

Háblanos del experimento de Stanley Milgram de 1963, que mencionas en el libro: ¿la obediencia significa la aniquilación del libre albedrío, del coraje?

Esta experiencia es bastante fenomenal en la medida en que, efectivamente, el resultado, si se me permite decirlo, supera con creces lo que este psicólogo social podría haber imaginado, ya que se trata de cerca del 60% de casos de personas capaces de administrar descargas eléctricas que están al borde de la muerte. a sujetos que en realidad son actores. El propio Milgram imaginó una cifra mucho más baja.

“Lo importante es obedecer”

Jean Hatzfeld, que ha escrito extensamente sobre el genocidio de Ruanda, recibió esta frase de boca de uno de los verdugos que obedeció la orden de “matar a todos los tutsis, hasta el último”: “Se dijo simplemente, era fácil comprender.”

Hay “monstruo” y hay “ordinario”: ordinario como el rostro “plácido y bonachón” de Adolf Eichmann…

Él es “obedezco, luego no pienso”. A lo largo del libro, parto del individuo para unirme al grupo y a los hechos históricos. Podemos intentar comprender cómo los hombres, sujetos singulares, pueden funcionar en tal configuración que van a estar o ponerse al servicio del mayor de los males, pero con toda buena fe. Una única preocupación que es servir bien, servir bien al ente rector. Lo importante es obedecer.

“Monstruos ordinarios – Clínica y teoría del conformismo”, de Jean-Baptiste Dethieux (Ediciones en prensa, 125 páginas, 17 euros). JB Dethieux estará el viernes 7 de junio a las 20.30 horas en la zona de conferencias de la librería Ombres Blanches (3, rue Mirepoix)

“Mientras exista una creencia…”

El tema del libro de JB Dethieux se inspira en la violencia reciente observada entre los jóvenes: “Debemos releer Su majestad de las moscas, de William Golding (1953): todo está ahí. Un grupo unido por un líder –o no– y mientras exista una creencia, una ley o un dogma, la violencia blanca puede desencadenarse en su nombre, especialmente en un grupo: cuando Jean Hatzfeld cuestiona a los hutus que masacraron a los tutsis, observa que se sorprenden cuando les dice “tú” en lugar de “tú”… El sujeto se desvanece, se amputa una parte de sí mismo”.

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