Su improbable encuentro despierta chispas. El director independiente iraní Ali Abbasi (Las noches de Mashhad) dirige a Sebastian Stan, estrella de las superproducciones de Hollywood de Marvel Studios, en una película biográfica que recorre los años de juventud de Donald Trump, El aprendiz. Una asociación explosiva que les valió una selección en competición en el último Festival de Cannes. Entrevista cruzada sin ironía.
Sebastián Stan: Esta es, con diferencia, la experiencia más difícil, aunque extrañamente más gratificante, de mi vida. Tenía dudas, pero Ali Abbasi pretendía ser fiel a la verdad del personaje y sorprender. Cuando llegas a un proyecto como este, inevitablemente tienes ideas preconcebidas, y después de haber estudiado su trayectoria durante mucho tiempo, quieres mostrar tus conocimientos una vez en el set. Al contrario, tuve que ser abierto y flexible, porque descubrí que el individuo en cuestión no era necesariamente quien yo pensaba que era. No juzgué y me guardé mis opiniones para mí. Me acerqué a él como ser humano para intentar comprenderlo. Cuando nacemos, somos un lienzo en blanco. Nuestro viaje, nuestros encuentros, nuestras elecciones nos moldean. Quería saber qué había pasado y por qué las cosas le habían resultado así. Cuando te comprometes y te mientes a ti mismo la primera vez, puedes empezar de nuevo y luego emprender un camino peligroso. Tienes que aceptar mirarte en el espejo para afrontar tu verdadera identidad, aunque sea doloroso.
La transformación física es asombrosa. ¿Cómo lograste tal resultado?
S.S.: Ali simplemente me dijo: “Come, necesito que tu cabeza se vuelva más redonda”. » Empecé a beber tres latas de refresco al día. Hubo un parón por las vacaciones de verano, así que me solté y pesé siete kilos. No lo he perdido todo…
El resto después de este anuncio.
Ali Abbasi: Le ordené que comiera exclusivamente hamburguesas, la gente de Marvel estaba asustada. Te das cuenta: ¡Bucky Barnes, también conocido como el “Soldado de Invierno” de los Vengadores, estaba engordando! (Risas.) Pero Sebastián quería hacer el esfuerzo. Error de mi parte, le hicieron prótesis en la cara cuando estaba delgado. Sin embargo, se volvió demasiado gordito, hasta el punto de que ya no le quedaban. Entonces le dije que bajara un poco de peso, pensó que yo estaba loco, un director caprichoso que no sabía lo que quería. Curiosamente, noté su transformación en la pantalla: noté que había cambiado su forma de caminar, de moverse, de hablar. Sin embargo, en el fondo no se parece a Donald Trump. Procedí como Oliver Stone en W (2008): Josh Brolin no tenía nada en común con George Bush, pero el mimetismo era flagrante. Nuestro cerebro nos juega una mala pasada y lo aceptamos como por arte de magia. ¡Sebastian era tan creíble y tan inquietante que pensé que iba a necesitar una sesión de exorcismo al final del rodaje!
Sebastian, ganaste el Oso de Plata al Mejor Actor en la Berlinale por A Different Man, de Aaron Schimberg, donde interpretas a un hombre con el rostro deformado. ¿Necesitas cambiar tu apariencia?
SS: ¡Ya no te pareces hasta el punto de no reconocerte, esto ayuda a componer un personaje, da libertad adicional, abre puertas para pensar, comprender cosas sobre ti mismo y deshacerte de tu vanidad! Nos preguntamos cómo reaccionaríamos en una situación así. Todos tenemos que aprender unos de otros. Además, la comodidad es enemiga del artista. Cuando somos maltratados, cuando no tenemos control sobre nada, tenemos la posibilidad de cambiar y evolucionar. Después es una apuesta, esperemos que la mistificación funcione. Siempre me han atraído los roles complejos, torturados y falibles. Pocas personas en el mundo son moralmente intachables. Empezando por el superhéroe Bucky Barnes…
A.A.: No había visto a Sebastian en Marvel, estoy seguro de que le va bien allí y sus fans adolescentes están contentos. Me llamó la atención en Yo, Tonya (2017), de Craig Gillespie. Tiene la capacidad de hacer que un imbécil se sienta comprensivo, exactamente lo que necesitaba. Me sedujo la precisión de su juego, su inversión, su coraje y su audacia.
¿Es un ejercicio peligroso evitar la caricatura a toda costa?
A.A.: En Estados Unidos existe una cultura de la sátira de figuras de alto perfil. Me recuerda a los combates de la WWE (World Wrestling Entertainment), los luchadores siempre están actuando, fingen pelear. No tomamos en serio a Donald Trump. Lo redujimos a su corte de pelo y sus frases impactantes.
SS: Alec Baldwin lo imitó en “Saturday Night Live”. Brendan Gleeson también lo interpretó en la serie The Comey Rule, que deliberadamente no vi. Tuve que olvidar todo lo que sabía y todo lo que había visto. ¡No es fácil, porque aparece en la televisión casi todos los días! Me centré en las décadas de 1970 y 1980. Afirmaba favorecer el amor sobre el trabajo y asumía su idealismo. Restauró la imagen de la ciudad de Nueva York promoviendo el empleo, todo el mundo lo adoraba y Oprah Winfrey lo invitaba a menudo a su programa. ¿Te imaginas que la multitud lo esperaba afuera para poder tocarlo porque era visto como un amuleto de buena suerte?
A.A.: En su momento, los medios lo consideraron un genio y ahora, una amenaza para la democracia. Pero si CNN no tuviera a Donald Trump, ¡el canal bajaría el telón! La prensa se dedica a burlarse de él, a reírse de sus escapadas, de sus excesos, de sus excesos. Pero se vende gracias a él.
¿Qué aportó el periodista y coguionista Gabriel Sherman?
A.A.: Siguió la campaña de Donald Trump en 2016, durante la cual llenó cuadernos. Lo encontró varias veces, con su séquito. También escribió un libro sobre el jefe de Fox News, Roger Ailes. Analiza detalladamente la psicología de estas personas. Quizás me ofreció el proyecto porque ningún director americano tuvo el valor de asumirlo. O aprovechar mi perspectiva desde la distancia, libre de cualquier ideología. Coincidimos en un punto importante: enfatizar la ambivalencia del personaje, que me recuerda a la criatura de Frankenstein. Es persistente y no se avergüenza de nada. Un tipo de tal estatura y carisma es raro, hay que admitirlo. He estudiado la evolución de sus discursos desde los años 1970. En general, a medida que envejecemos, adquirimos sabiduría. Él es todo lo contrario: aprendió a decir lo que la gente esperaba de él. No creo que sea estúpido. Tiene una extraordinaria intuición para comunicarse. El hombre y el mito finalmente se fusionaron para convertirse en el Donald Trump de hoy.
No la estás perdonando montando una violación de Ivana Trump…
A.A.: Es importante denunciar el comportamiento de Donald Trump [l’équipe de campagne du candidat a annoncé des poursuites judiciaires contre l’équipe du film, NDLR]pero desde su punto de vista. Va demasiado lejos, se cree un rey al que no se le puede negar nada, cruza el último límite. Todo el equipo estaba incómodo, excepto mi actriz, María Bakalova, que prácticamente dirigió la secuencia invitando a Sebastián a no contenerse.
¿Alguna vez conociste a Donald Trump?
A.A.: No, fui a explorar la Torre Trump para intentar verla, pero fue en vano. ¡No creo que haya visto la película, de lo contrario lo sabría! En la época de Cannes, su equipo amenazó con demandarme, pero hay que esperar, porque The Apprentice se estrena el 11 de octubre en Estados Unidos. Al mismo tiempo, si Donald Trump habla de ello, es bueno para nosotros. No me preocupa: está muy ocupado, sufre un intento de asesinato casi todas las semanas, debate, hace todo lo posible para recuperar su puesto de presidente. Mi historia no se reduce a esbozar su retrato, sino a todo un sistema. Observa el clima: tifones, tornados, inundaciones adquieren proporciones sin precedentes, y nuestra primera reacción es refugiarnos en el sótano y esperar a que pase la tormenta. Excepto que no solucionamos los problemas escondiéndonos o echando leña al fuego como quienes agitan en las redes sociales. Para mí, existe una amenaza mayor: Silicon Valley, gigantes tecnológicos sin ley, empresas privadas que nos rastrean usando teléfonos inteligentes y nos hacen esclavos de sus algoritmos.
¿Crees que podría oponerse al estreno en cines?
A.A.: Di lo que quieras sobre Estados Unidos, pero la libertad de expresión realmente existe allí. Por eso sería sorprendente que llegaran a este extremo. Creo que hicimos una película justa. No le servimos la sopa, pero tampoco lo bajamos.
¿Tiene usted la capacidad de influir en la votación?
A.A.: El Donald Trump que describo no es el mismo que se postula para la Casa Blanca. Ya experimenté una coincidencia similar: Nights of Mashhad (2022) se estrenó justo antes del asesinato de Mahsa Amini, que desató la revolución iraní. Llevo cargando la idea de El Aprendiz desde 2018; fracasó varias veces, especialmente después del asalto al Capitolio el 6 de enero de 2021. Tuve dificultades para cerrar el presupuesto, un poco más de 15 millones de dólares. La votación tendrá lugar el 5 de noviembre. Para mí, Donald Trump es objeto de estudio antropológico. Pero para el pueblo estadounidense es una cuestión de vida o muerte. Esta elección es crucial para el mundo. Sin duda la gente ya ha tomado una decisión. No tengo el poder de cambiar el curso de las cosas. Cuando organizamos una proyección en el Festival de Telluride, una amiga me dijo que sus contactos republicanos en la sala estaban desconcertados y confundidos… (Sonríe.) No tengo nada que ganar o perder, no tengo ninguna afiliación política y vivo en Copenhague. Después, ciertas cosas me preocupan, como esa gente que declara sin pudor que votaría por él aunque disparara a alguien en la calle.
Sebastián, al igual que Donald Trump, ¿estás viviendo el sueño americano?
SS: Sí, soy 100% producto de eso. Huí de Rumania a la edad de 8 años con mi madre, que tenía dos trabajos para alimentar a su familia. A los 12 años nos mudamos a los Estados Unidos donde descubrí la libertad de expresión y elección. Especialmente cuando creciste en un país comunista con un padre que contrabandeaba cigarrillos y alcohol y te dicen que puedes ser lo que quieras en Estados Unidos. Sin embargo, siempre hay un precio que pagar. Mi madre se sacrificó para que yo tuviera éxito.
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